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Numero TOKYO

一个人的想法×多方位提携　大步迈向未来！　采访Team Lab社长 猪子寿之

Numero TOKYO 登载。(Apr, 2012)

对中学生来说接受“让日本重生”这一“信号”， 当他还在东大在读的时候，创立了“ultra-technologists group”Team Lab， 出演过《朝生》，打破常规的处事方式倍受瞩目的奇才——猪子寿之。 走在世界之前的他，映入他眼里的，东京的文化趋势又是什么呢？

猪子寿之（toshiyuki　inoko） 
1977年，日本德岛出生。信息化社会的制作各种东西的专家到ultra-technologists group Team Lab的执行董事。2001年，东京大学工学部计数学毕业的同时创办了Team Lab。大学主攻概率和统计模型，大学院研究课题自然语言处理和艺术。

 

不是“拜托”而是靠自己创作！培养顾客中心地时代

————人们的趣味嗜好被细分，之前就称其“细分化”，但是现在，东京的culture到底是在怎样的情况下存在的呢？

　总而言之，我认为现在大家比起事先准备好的东西来说，对能展现自我的东西更感兴趣。通过SNS（social networking service）的快速发展，使得用户能展现自我，使人们本来的欲望再次沸腾。但是这是和细分化完全无关的文章脉路。细分化是从媒体的视点，若是以前的话，“准备了美空云雀（美空　ひばり）的歌，大家喜不喜欢？”之类的话就可以了，而现在根本不可行。

————我们不知道该如何对应这种情况下媒体“相伴到黎明（朝まで生テレビ！）”等节目都委托猪子先生出场，可能是为了“该如何做应该会指点一二”的目的吧。

　我不知道是不是这样，SNS从过去就把网络这个东西为用户中心创建了一个新社会，信息的流通成本不受限制，几乎为零，所以一般人很轻松的就能加入，这就是真正的信息化社会的开始。2001年Team Lab成立的当时，还是MBA呀顾问风靡的时代，弥漫在“白领支配着世界”的气氛中，我预感“但是到了21世纪，成了想要靠自己动手做点什么的时代。”虽说是创作，现在开始会变得越来越复杂，单就设计而言，仅仅只有工程师是无法完成的东西是很多的。比如iPhone的触摸屏，从哪里到哪里是设计，哪里到哪里是程序，根本不知道。不可能像过去的汽车那样分工明细。所以，在这种界限逐渐模糊的情况下，想要以各种形式，把想做各种创作的人聚集到一起，形成一个集团是我想做的。

空想满足者（※1）至上速报！东京的文化和信息化情报

————另外像最近的隐形营销（※2）骚动，但现在网络可谓是鱼龙混杂。

　但是信息，从以前就是充满谎言。媒体所说的事呀、流行也是如此。

————网络的发达，使得沟通无限，就连地理差异也带来了影响。超越西洋的异国风情的东京的文化的独创的发挥什么是必要的呢？

　在东京的确有着个性的一面。那是因为东京与信息化社会十分融合。欧美的好莱坞之类，与其说是实写中心，还不如说是有较多的实存内容。与之相比日本的漫画和动画很多都是非实际存在的内容。比如初音未来（※3）VOCALOID（音声合成技术）不像动画角色那样，而是看上去是Lady GAGA，不管是谁用它来展现，结局还是在模仿她。但是就是因为初音未来有着动漫的特质，我认为不是道理上的真假，而是大家自己感情融入角色中参加。初音未来的音乐影像不管是谁都可以制作的“MikuMikuDance”（※4），想要做加入音声合成技术的歌的话，探星，在录音室中录音⋯⋯这在以前只有少数人能够可以，但是现在自己在家不必花什么钱就可以做出相当出色的歌曲。也就是说，新技术赋予个人自由，丰富华丽的文化为契机，孕育出的结果。所以，我认为原本就是非现实的表现为背景的东京，很容易就能成为信息化社会的文化的中心的原因。

街边文化的最新形态————房间、我的老婆（※5）和我

————猪子先生在06年Milano Salone中展出的“Tokyo Girl”（※6），东京的女生的房间就是那样，这也是用户自己表现中心成为时代潮流想要呈现的东西吧。

　是的。90年代的街头是里原宿，00年代前半的街头成了秋叶原。然而现在，自己的房间成了现今的街头文化。沉迷在网络的人们，正开始孕育出新的街头文化⋯⋯虽然有点搞笑，但是6年后的今天，也不是不可能的。

————把自己房间当作文化最前线，东京和其他地区，引导的文化差异也会逐渐消失吗？

　不是，我认为不太可能。若像美国那样，地方不同法律也就不同的话，也就是最宽容没有约束的地方越是能成为有趣的地方，但是日本反而会过于没有个性，结局成了人越是多的地方越是有趣。网络是个人表现最强、最有趣的场所，但是靠其得到收入、或经营之后，就立刻就会和现实相挂钩，地理性的约束也随之发生。所以今后的东京，是更集约化呢？还是被淘汰呢？它的命运又将会是如何？金融世界已转向新加坡、上海，离开了东京也在不断发展。但是今后，制造的工作会变得更加复杂化，作为一个专门职业不说，连一个企业没有办法解决的问题也会逐渐出现，不将其聚集在一起的话，也没有办法做出新东西。就连美国的IT企业，那么宽广的国土中，正因为他们都聚集在硅谷，才不断产生革新。即使是资料库，还是用户界面，高度化使其界限变得模糊暧昧，所以为了创新，除了让各种职能的有效配合其他别无他法。

模仿海外是淘汰（※7）！？找寻极秒的Something！

————如此，在东京各自领域的特有化区域是必然的。

　当然。社会就是个谎言，它将欲望说成是伦理观，将谎言埋藏其中。比如性欲是是普通的生理欲望，但是当众却说不出口。但是到了情爱旅馆聚集的场所，大家都是一样的状态，大家就会安心。在家的附近Cosplay的话，就会被指指点点，但是到了秋叶原，却成了可爱的象征。也就是说，在特定的区域里，我们的宽容也会就此被解放、有趣的文化也就孕育而生。其实直到90年代的东京，比起法律，伦理观更加具有文化性、世界上最自由的城市。但是现在伦理观却比法律更为严厉。所以为了寻求更加自由的地方，只能是网络。Niconico动画、Pixiv（※8）等，我认为今后会越发展示个性。

————即便如此，猪子先生今后还想继续待在东京吗？

　我认为其实我只有在东京做什么才是有意义的。为什么这样说，做是一种行为，自己所在的场所的文化对我有很大的帮助。比如，iPhone的设计的黄金比例很完美，但是这本来就是欧美文化经过上千年对美的追求、蓄积而成的。正因为是在那个环境中长大的人才能设计出那样的设计，要是日本人去模仿只能是东施效颦。所谓的国际化并不是那样，反而我认为日本人会从不平衡中发现它的另类之处。假山水，到底有着什么样的平衡感，完全找不到头脑但就是美，用自然的形态创造出像kitty那样另类造型，就连日本的偶像也是如此。我认为只有在这个文化背景中长大的人，才能在国际化中有所成就。

※1 空想满足者 形容恋爱，交友关系等现实生活很充实的人的网络用语[现实满足]的反义语。多用于形容沉浸在动漫与网络等虚幻世界的人们。

※2 隐形营销 在不被消费者察觉的情况下进行的宣传活动[Stealth Marketing]的代用语。在消费者评价网页上作虚伪的宣传后，被揭穿导致在网页上引起大争议的事列比比皆是。

※3 初音未来 输入旋律与歌词，利用语音合成技术来编成女声声乐的VOCALOID（VOCAL ANDROID）软件，及其人物。以[是她演唱的]来定义的乐曲及插图等，在网络上的投稿作品有几万件。

※4 MikuMikuDance 通过操纵初音未来等合成的三维模特，来创作电脑动画的三维CG软件。被其开发者无偿公开后，举办过一些利用此软件创作的作品的评选比赛。

※5 我的老婆 动漫世界里，对喜爱的角色的一种昵称，也是网络用语。常用于想表现[想娶她做老婆般的喜爱]的意思时，较[萌]的说法。

※6 『Tokyo Girl』
是在世界上最大的家具展览会「MILANO SALONE」在2006年发表的teamLab的作品。作为体现东京文化的「Tokyo Design Premio」的出展作品，把居住在东京的女孩的居室直接再现，引起了世人注目。

※7 淘汰 日语「已经结束的事物」的简称。常用于形容人气下降，需要减少等被世人厌倦了的动漫，音乐，艺人等的网络用语。

※8 Pixiv 把自己的漫画作品投稿交流的社交网站。以漫画（动画）为主大约有2千5百万幅作品（2012年1月为止）被上传，也存在不少被众多粉丝追捧，号称为「绘画家」的上级玩家。

Numero TOKYO

2012.2.28