一个人的想法×多方位提携 大步迈向未来! 采访Team Lab社长 猪子寿之
Numero TOKYO登载。(Apr, 2012)
Numero TOKYO对中学生来说接受“让日本重生”这一“信号”, 当他还在东大在读的时候,创立了“ultra-technologists group”Team Lab, 出演过《朝生》,打破常规的处事方式倍受瞩目的奇才——猪子寿之。 走在世界之前的他,映入他眼里的,东京的文化趋势又是什么呢?
猪子寿之(toshiyuki inoko)
1977年,日本德岛出生。信息化社会的制作各种东西的专家到ultra-technologists group Team Lab的执行董事。2001年,东京大学工学部计数学毕业的同时创办了Team Lab。大学主攻概率和统计模型,大学院研究课题自然语言处理和艺术。
不是“拜托”而是靠自己创作!培养顾客中心地时代
————人们的趣味嗜好被细分,之前就称其“细分化”,但是现在,东京的culture到底是在怎样的情况下存在的呢?
总而言之,我认为现在大家比起事先准备好的东西来说,对能展现自我的东西更感兴趣。通过SNS(social networking service)的快速发展,使得用户能展现自我,使人们本来的欲望再次沸腾。但是这是和细分化完全无关的文章脉路。细分化是从媒体的视点,若是以前的话,“准备了美空云雀(美空 ひばり)的歌,大家喜不喜欢?”之类的话就可以了,而现在根本不可行。
————我们不知道该如何对应这种情况下媒体“相伴到黎明(朝まで生テレビ!)”等节目都委托猪子先生出场,可能是为了“该如何做应该会指点一二”的目的吧。
我不知道是不是这样,SNS从过去就把网络这个东西为用户中心创建了一个新社会,信息的流通成本不受限制,几乎为零,所以一般人很轻松的就能加入,这就是真正的信息化社会的开始。2001年Team Lab成立的当时,还是MBA呀顾问风靡的时代,弥漫在“白领支配着世界”的气氛中,我预感“但是到了21世纪,成了想要靠自己动手做点什么的时代。”虽说是创作,现在开始会变得越来越复杂,单就设计而言,仅仅只有工程师是无法完成的东西是很多的。比如iPhone的触摸屏,从哪里到哪里是设计,哪里到哪里是程序,根本不知道。不可能像过去的汽车那样分工明细。所以,在这种界限逐渐模糊的情况下,想要以各种形式,把想做各种创作的人聚集到一起,形成一个集团是我想做的。
空想满足者(※1)至上速报!东京的文化和信息化情报
————另外像最近的隐形营销(※2)骚动,但现在网络可谓是鱼龙混杂。
但是信息,从以前就是充满谎言。媒体所说的事呀、流行也是如此。
————网络的发达,使得沟通无限,就连地理差异也带来了影响。超越西洋的异国风情的东京的文化的独创的发挥什么是必要的呢?
在东京的确有着个性的一面。那是因为东京与信息化社会十分融合。欧美的好莱坞之类,与其说是实写中心,还不如说是有较多的实存内容。与之相比日本的漫画和动画很多都是非实际存在的内容。比如初音未来(※3)VOCALOID(音声合成技术)不像动画角色那样,而是看上去是Lady GAGA,不管是谁用它来展现,结局还是在模仿她。但是就是因为初音未来有着动漫的特质,我认为不是道理上的真假,而是大家自己感情融入角色中参加。初音未来的音乐影像不管是谁都可以制作的“MikuMikuDance”(※4),想要做加入音声合成技术的歌的话,探星,在录音室中录音⋯⋯这在以前只有少数人能够可以,但是现在自己在家不必花什么钱就可以做出相当出色的歌曲。也就是说,新技术赋予个人自由,丰富华丽的文化为契机,孕育出的结果。所以,我认为原本就是非现实的表现为背景的东京,很容易就能成为信息化社会的文化的中心的原因。
街边文化的最新形态————房间、我的老婆(※5)和我
————猪子先生在06年Milano Salone中展出的“Tokyo Girl”(※6),东京的女生的房间就是那样,这也是用户自己表现中心成为时代潮流想要呈现的东西吧。
是的。90年代的街头是里原宿,00年代前半的街头成了秋叶原。然而现在,自己的房间成了现今的街头文化。沉迷在网络的人们,正开始孕育出新的街头文化⋯⋯虽然有点搞笑,但是6年后的今天,也不是不可能的。
————把自己房间当作文化最前线,东京和其他地区,引导的文化差异也会逐渐消失吗?
不是,我认为不太可能。若像美国那样,地方不同法律也就不同的话,也就是最宽容没有约束的地方越是能成为有趣的地方,但是日本反而会过于没有个性,结局成了人越是多的地方越是有趣。网络是个人表现最强、最有趣的场所,但是靠其得到收入、或经营之后,就立刻就会和现实相挂钩,地理性的约束也随之发生。所以今后的东京,是更集约化呢?还是被淘汰呢?它的命运又将会是如何?金融世界已转向新加坡、上海,离开了东京也在不断发展。但是今后,制造的工作会变得更加复杂化,作为一个专门职业不说,连一个企业没有办法解决的问题也会逐渐出现,不将其聚集在一起的话,也没有办法做出新东西。就连美国的IT企业,那么宽广的国土中,正因为他们都聚集在硅谷,才不断产生革新。即使是资料库,还是用户界面,高度化使其界限变得模糊暧昧,所以为了创新,除了让各种职能的有效配合其他别无他法。
模仿海外是淘汰(※7)!?找寻极秒的Something!
————如此,在东京各自领域的特有化区域是必然的。
当然。社会就是个谎言,它将欲望说成是伦理观,将谎言埋藏其中。比如性欲是是普通的生理欲望,但是当众却说不出口。但是到了情爱旅馆聚集的场所,大家都是一样的状态,大家就会安心。在家的附近Cosplay的话,就会被指指点点,但是到了秋叶原,却成了可爱的象征。也就是说,在特定的区域里,我们的宽容也会就此被解放、有趣的文化也就孕育而生。其实直到90年代的东京,比起法律,伦理观更加具有文化性、世界上最自由的城市。但是现在伦理观却比法律更为严厉。所以为了寻求更加自由的地方,只能是网络。Niconico动画、Pixiv(※8)等,我认为今后会越发展示个性。
————即便如此,猪子先生今后还想继续待在东京吗?
我认为其实我只有在东京做什么才是有意义的。为什么这样说,做是一种行为,自己所在的场所的文化对我有很大的帮助。比如,iPhone的设计的黄金比例很完美,但是这本来就是欧美文化经过上千年对美的追求、蓄积而成的。正因为是在那个环境中长大的人才能设计出那样的设计,要是日本人去模仿只能是东施效颦。所谓的国际化并不是那样,反而我认为日本人会从不平衡中发现它的另类之处。假山水,到底有着什么样的平衡感,完全找不到头脑但就是美,用自然的形态创造出像kitty那样另类造型,就连日本的偶像也是如此。我认为只有在这个文化背景中长大的人,才能在国际化中有所成就。
※1 空想满足者 形容恋爱,交友关系等现实生活很充实的人的网络用语[现实满足]的反义语。多用于形容沉浸在动漫与网络等虚幻世界的人们。
※2 隐形营销 在不被消费者察觉的情况下进行的宣传活动[Stealth Marketing]的代用语。在消费者评价网页上作虚伪的宣传后,被揭穿导致在网页上引起大争议的事列比比皆是。
※3 初音未来 输入旋律与歌词,利用语音合成技术来编成女声声乐的VOCALOID(VOCAL ANDROID)软件,及其人物。以[是她演唱的]来定义的乐曲及插图等,在网络上的投稿作品有几万件。
※4 MikuMikuDance 通过操纵初音未来等合成的三维模特,来创作电脑动画的三维CG软件。被其开发者无偿公开后,举办过一些利用此软件创作的作品的评选比赛。
※5 我的老婆 动漫世界里,对喜爱的角色的一种昵称,也是网络用语。常用于想表现[想娶她做老婆般的喜爱]的意思时,较[萌]的说法。
※6 『Tokyo Girl』
是在世界上最大的家具展览会「MILANO SALONE」在2006年发表的teamLab的作品。作为体现东京文化的「Tokyo Design Premio」的出展作品,把居住在东京的女孩的居室直接再现,引起了世人注目。※7 淘汰 日语「已经结束的事物」的简称。常用于形容人气下降,需要减少等被世人厌倦了的动漫,音乐,艺人等的网络用语。
※8 Pixiv 把自己的漫画作品投稿交流的社交网站。以漫画(动画)为主大约有2千5百万幅作品(2012年1月为止)被上传,也存在不少被众多粉丝追捧,号称为「绘画家」的上级玩家。