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Numero TOKYO

一個人的想法×多方位提攜 大步邁向未來! 采訪Team Lab社長 豬子壽之

Numero TOKYO 登載。(Apr, 2012)

對中學生來說接受“讓日本重生”這一“信號”, 當他還在東大在讀的時候,創立了“ultra-technologists group”Team Lab, 出演過《朝生》,打破常規的處事方式倍受矚目的奇才——豬子壽之。 走在世界之前的他,映入他眼裡的,東京的文化趨勢又是什么呢?

豬子壽之(toshiyuki inoko) 
1977年,日本德島出生。信息化社會的制作各種東西的專家到ultra-technologists group Team Lab的執行董事。2001年,東京大學工學部計數學畢業的同時創辦了Team Lab。大學主攻概率和統計模型,大學院研究課題自然語言處理和藝術。

 

不是“拜托”而是靠自己創作!培養顧客中心地時代

————人們的趣味嗜好被細分,之前就稱其“細分化”,但是現在,東京的culture到底是在怎樣的情況下存在的呢?

 總而言之,我認為現在大家比起事先准備好的東西來說,對能展現自我的東西更感興趣。通過SNS(social networking service)的快速發展,使得用戶能展現自我,使人們本來的欲望再次沸騰。但是這是和細分化完全無關的文章脈路。細分化是從媒體的視點,若是以前的話,“准備了美空雲雀(美空 ひばり)的歌,大家喜不喜歡?”之類的話就可以了,而現在根本不可行。

————我們不知道該如何對應這種情況下媒體“相伴到黎明(朝まで生テレビ!)”等節目都委托豬子先生出場,可能是為了“該如何做應該會指點一二”的目的吧。

 我不知道是不是這樣,SNS從過去就把網絡這個東西為用戶中心創建了一個新社會,信息的流通成本不受限制,幾乎為零,所以一般人很輕松的就能加入,這就是真正的信息化社會的開始。2001年Team Lab成立的當時,還是MBA呀顧問風靡的時代,彌漫在“白領支配著世界”的氣氛中,我預感“但是到了21世紀,成了想要靠自己動手做點什么的時代。”雖說是創作,現在開始會變得越來越復雜,單就設計而言,僅僅只有工程師是無法完成的東西是很多的。比如iPhone的觸摸屏,從哪裡到哪裡是設計,哪裡到哪裡是程序,根本不知道。不可能像過去的汽車那樣分工明細。所以,在這種界限逐漸模糊的情況下,想要以各種形式,把想做各種創作的人聚集到一起,形成一個集團是我想做的。

空想滿足者(※1)至上速報!東京的文化和信息化情報

————另外像最近的秘密行銷(※2)的騷動,但現在網絡可謂是魚龍混雜。

 但是信息,從以前就是充滿謊言。媒體所說的事呀、流行也是如此。

————網絡的發達,使得溝通無限,就連地理差異也帶來了影響。超越西洋的異國風情的東京的文化的獨創的發揮什么是必要的呢?

 在東京的確有著個性的一面。那是因為東京與信息化社會十分融合。歐美的好萊塢之類,與其說是實寫中心,還不如說是有較多的實存內容。與之相比日本的漫畫和動畫很多都是非實際存在的內容。比如初音未來(※3)VOCALOID(音聲合成技術)不像動畫角色那樣,而是看上去是Lady GAGA,不管是誰用它來展現,結局還是在模仿她。但是就是因為初音未來有著動漫的特質,我認為不是道理上的真假,而是大家自己感情融入角色中參加。初音未來的音樂影像不管是誰都可以制作的“MikuMikuDance”(※4),想要做加入音聲合成技術的歌的話,探星,在錄音室中錄音⋯⋯這在以前只有少數人能夠可以,但是現在自己在家不必花什么錢就可以做出相當出色的歌曲。也就是說,新技術賦予個人自由,豐富華麗的文化為契機,孕育出的結果。所以,我認為原本就是非現實的表現為背景的東京,很容易就能成為信息化社會的文化的中心的原因。

街邊文化的最新形態————房間、我的老婆(※5)和我

————豬子先生在06年Milano Salone中展出的“Tokyo Girl”(※6),東京的女生的房間就是那樣,這也是用戶自己表現中心成為時代潮流想要呈現的東西吧。

 是的。90年代的街頭是裡原宿,00年代前半的街頭成了秋葉原。然而現在,自己的房間成了現今的街頭文化。沉迷在網絡的人們,正開始孕育出新的街頭文化⋯⋯雖然有點搞笑,但是6年後的今天,也不是不可能的。

————把自己房間當作文化最前線,東京和其他地區,引導的文化差異也會逐漸消失嗎?

 不是,我認為不太可能。若像美國那樣,地方不同法律也就不同的話,也就是最寬容沒有約束的地方越是能成為有趣的地方,但是日本反而會過於沒有個性,結局成了人越是多的地方越是有趣。網絡是個人表現最強、最有趣的場所,但是靠其得到收入、或經營之後,就立刻就會和現實相掛鉤,地理性的約束也隨之發生。所以今後的東京,是更集約化呢?還是被淘汰呢?它的命運又將會是如何?金融世界已轉向新加坡、上海,離開了東京也在不斷發展。但是今後,制造的工作會變得更加復雜化,作為一個專門職業不說,連一個企業沒有辦法解決的問題也會逐漸出現,不將其聚集在一起的話,也沒有辦法做出新東西。就連美國的IT企業,那么寬廣的國土中,正因為他們都聚集在硅谷,才不斷產生革新。即使是資料庫,還是用戶界面,高度化使其界限變得模糊曖昧,所以為了創新,除了讓各種職能的有效配合其他別無他法。

模仿海外是淘汰(※7)!?找尋極秒的Something!

————如此,在東京各自領域的特有化區域是必然的。

 當然。社會就是個謊言,它將欲望說成是倫理觀,將謊言埋藏其中。比如性欲是是普通的生理欲望,但是當眾卻說不出口。但是到了情愛旅館聚集的場所,大家都是一樣的狀態,大家就會安心。在家的附近Cosplay的話,就會被指指點點,但是到了秋葉原,卻成了可愛的象征。也就是說,在特定的區域裡,我們的寬容也會就此被解放、有趣的文化也就孕育而生。其實直到90年代的東京,比起法律,倫理觀更加具有文化性、世界上最自由的城市。但是現在倫理觀卻比法律更為嚴厲。所以為了尋求更加自由的地方,只能是網絡。Niconico動畫、Pixiv(※8)等,我認為今後會越發展示個性。

————即便如此,豬子先生今後還想繼續待在東京嗎?

 我認為其實我只有在東京做什么才是有意義的。為什么這樣說,做是一種行為,自己所在的場所的文化對我有很大的幫助。比如,iPhone的設計的黃金比例很完美,但是這本來就是歐美文化經過上千年對美的追求、蓄積而成的。正因為是在那個環境中長大的人才能設計出那樣的設計,要是日本人去模仿只能是東施效顰。所謂的國際化並不是那樣,反而我認為日本人會從不平衡中發現它的另類之處。假山水,到底有著什么樣的平衡感,完全找不到頭腦但就是美,用自然的形態創造出像kitty那樣另類造型,就連日本的偶像也是如此。我認為只有在這個文化背景中長大的人,才能在國際化中有所成就。

 

(參考插圖)
『數位咖啡☆數位酒館 MaiDreamin 涉谷』
運營女傭咖啡店的「MaiDreamin」與teamLab共同研發的新娛樂空間。配備了”女傭”作表演的舞台,會發出彈簧聲音的蹦床,根據實際情況女傭的卡通人物會發生互動反應的「電腦屏幕」等設備。


※1 空想滿足者 形容戀愛,交友關系等現實生活很充實的人的網絡用語[現實滿足]的反義語。多用於形容沉浸在動漫與網絡等虛幻世界的人們。

※2 隱形營銷 在不被消費者察覺的情況下進行的宣傳活動[Stealth Marketing]的代用語。在消費者評價網頁上作虛偽的宣傳後,被揭穿導致在網頁上引起大爭議的事列比比皆是。

※3 初音未來 輸入旋律與歌詞,利用語音合成技術來編成女聲聲樂的VOCALOID(VOCAL ANDROID)軟件,及其人物。以[是她演唱的]來定義的樂曲及插圖等,在網絡上的投稿作品有幾萬件。

※4 MikuMikuDance 通過操縱初音未來等合成的三維模特,來創作電腦動畫的三維CG軟件。被其開發者無償公開後,舉辦過一些利用此軟件創作的作品的評選比賽。

※5 我的老婆 動漫世界裡,對喜愛的角色的一種暱稱,也是網絡用語。常用於想表現[想娶她做老婆般的喜愛]的意思時,較[萌]的說法。

※6 『Tokyo Girl』
是在世界上最大的家具展覽會「MILANO SALONE」在2006年發表的teamLab的作品。作為體現東京文化的「Tokyo Design Premio」的出展作品,把居住在東京的女孩的居室直接再現,引起了世人注目。 

※7 淘汰 日語「已經結束的事物」的簡稱。常用於形容人氣下降,需要減少等被世人厭倦了的動漫,音樂,藝人等的網絡用語。

※8 Pixiv 把自己的漫畫作品投稿交流的社交網站。以漫畫(動畫)為主大約有2千5百萬幅作品(2012年1月為止)被上傳,也存在不少被眾多粉絲追捧,號稱為「繪畫家」的上級玩家。

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